Протоколы заседаний Правления Федерации альпинизма Санкт-Петербурга

Протокол заседания Правления Федерации альпинизма Санкт-Петербурга от 04.03.2011

Тимошенко Т.: Откуда такая сумма - 1000р.?

Лалетина Е.: Какая сейчас реальная численность ФАР?

Овчинников А.: По оценкам количества членов в ФАР - около 15000 человек.

Лалетина Е.: ФАР должна проделать очень большой объем работы, чтобы членам было интересно платить такие взносы. Что означает эта цифра?

Овчинников А.: Названная цифра означает число человековосхождений на всех альпмероприятих в сумме. Число альпинистов в ФАР (региональных ФА) никто не подсчитывал. 

Лалетина Е.: Все разговоры о "массовости" без цифры членов организации бессмысленны.

Кондратович М.: Вводя такой взнос – 1000 р., ФАР лишает себя шанса получить эти деньги. Мы – ваша региональная структура, и готовы платить взносы в ФАР, но неразумно брать с каждого по 500 р. В Штурме, например, новички не платят взносы в ФАСиЛ, т.к. на них и без этого ложатся большие финансовые затраты. В нашей федерации для разрядников существует рейтинг, стимулирующий спортсменов, есть сборная города, для которой организованы тренировки и обучение. Люди несут взносы, потому что видят, что федерация работает. От ФАР пока ничего конкретного нет. Новичку не понятно, за что платить. До 1 разряда никто не ездит на чемпионаты, в Школу инструкторов и на Жетон. А только со старших разрядников не собрать достаточную сумму. Разумнее вести коллективный взнос, не с каждого человека. Мы в состоянии заплатить от ФАСиЛ до 20000 руб.

Овчинников А.: От ФАР - страховка, доступ в национальные парки, информационный сервис, транспорт - другой масштаб деятельности, скидки в европейских хижинах в перспективе.

Кондратович М.: Чемпионат СПб был организован без стартовых взносов, итог - 17 команд. Сначала нужно предложить, а потом брать деньги.

Овчинников А.: В СССР было 2 структуры: Управление альпинизмом, которое занималось хозяйственной деятельностью, и ФА СССР, которая занималась спортом. Сейчас ФАР занимается всем сразу, и спортом, и массовостью.

Капитанов О.: Вы сами уничтожили массовость. Конечно, лучше плохо работать, чем вообще не работать. Принцип альпинизма - общественный. Сейчас же все идет совсем в другую степь. Вы озлобили против себя крупные федерации, убрали региональные школы. Свою школу вы проверяете? Чем она отличается от нашей? Почему вы ограничиваете Жетон? Делайте так, чтобы альпинизм был популярен! Упала численность в чемпионатах – развития нет! Откуда возьмется массовость без инструкторов? Наш вид спорта - прикладной, сейчас нет профсоюзов, дававших деньги, время другое. Объясните, зачем вы берете деньги? Вы нас задавили. Мы - общественники.  Спортсмены, участвующие в чемпионатах - все на личные средства. С 2006 г. численность ФАР не выросла! 

Тимошенко Т.: Институт членства должен быть открытым, понятным, ясным. Что дает это членство каждому альпинисту?

Тимошенко Т.: Поясните, пожалуйста, ситуацию со Школами. Согласно положению о Школе, регионы могут проводить свои Школы.

Овчинников А.: Нужен эксперт УИАА. Создается НАША новая методика, согласно стандартам УИАА. Когда работали школы в регионах, единого стандарта не было. Мы модернизируем программу. У гидов также будет своя школа.

Шибаев С.: Складывается мнение, что руководящие органы ФАР, Правление, оторвались от основной массы членов ФАР, от регионов. Даже после открытого обсуждения животрепещущих вопросов общественностью в интернет-конференциях, на различных собраниях и совещаниях решения принимаются так, как их видят члены Правления - без учета общественного мнения. Руководство не умеет и не хочет признавать свои ошибки. Разве это способствует пониманию? Разделению взглядов верхов низами? В итоге имеем равнодушие и апатию со стороны простых членов и к решениям и действиям руководства ФАР. Вот со взносами та же история. Как мы можем убедить рядовых членов, молодежь, что есть какой-то резон во вступлении в ФАР, в сдаче взносов? Простые расчеты показывают, что взнос в 50 рублей собирать эффективнее, и, в итоге, сумма будет больше, чем мы будем вытягивать с людей по 500 руб. Очень долго тянутся изменения в ряде важнейших направлений деятельности ФАР. Период становления прошел – уже можно было понять, что правильно, что неправильно, что надо изменять в деятельности ЦШИ и Жетона. Но все выливается в бесконечные обсуждения – без каких-либо практических преобразований. Вместо этого делаются не принимаемые и не понимаемые массами шаги по внедрению новых мало популярных дисциплин.

Тимошенко Т.: в Питере сейчас такая ситуация, что просто некому работать с массовостью. Массовость есть, что теперь с ней делать?

Овчинников А.: я согласен с критикой. Я считаю, что для выхода на первую 6а Жетон нужно отменить, оставить его необходимым для ОБ и инструкторов. Что касается школы в СПб - проводите, но соблюдайте все условия проведения школы. Из заявленных 22 курсантов в 2008 г. из СПб было всего 4… 

Капитанов О.: 16 перворазрядников в год? где мы их возьмем? В этом году на ЦШИ было всего 10 человек со всей России и 5 с Украины. Мы же подготовили 4-х своих и еще 6 иногородних. Но вы показали, что нам не доверяете.

Овчинников А.: мы должны проверять работу региональной школы, т.к. ФАР выдает удостоверения. Выдавайте свои и работайте с ними на территории Лен.области.

Колтунов О.: ФАСиЛ - аккредитованная организация, как будет отличаться членство в ФАР для аккредитованных и не аккредитованных организаций? В СПб рядовой член платит взнос в клуб и в ФАСиЛ. Существует иерархия сервисов. Взнос в ФАСиЛ меньше, чем взнос в клуб. В сумме получается, что бюджет ФАСиЛ порядка бюджета крупного клуба. ФАР же - головная организация, и взнос в нее должен быть для рядового члена еще меньше, чем в ФАСиЛ. Это было бы справедливо. Мы должны четко понимать, куда направит эти деньги ФАР. Пока мы не можем объяснить своим членам, почему они должны сдавать еще 500 р.

Овчинников А.: Каким, на твой взгляд, должен быть размер взноса?

Колтунов О.: Сумма должна быть адекватной. Например, при взносе в ФАСиЛ СПб 500р. в год, сумма в ФАР должна быть порядка 50-100 р. в год с человека, либо коллективный взнос с ФАСиЛ и адекватное соотношение голосов, пропорционально количеству членов.

Лалетина Е.: Мы предлагаем вам провести маркетинговое исследование, например на сайте риск.

Колтунов О.: Мы аккредитованная организация и берем на себя функции по воспитанию спортсменов и оформлению им разрядов. Этим мы облегчаем ФАР увеличение численности и при этом эта численность не является обременительной. Сейчас,  фактически, ФАР нужна только небольшой группе спортсменов с разрядом КМС и выше. Если будет принят предложенный ФАР проект о членстве, то лишь несколько человек сдадут взносы и сумма будет значительно меньше, чем если просто определить разумный коллективный взнос или небольшой взнос с каждого.

Тимошенко Т.И.: На конференции 5 декабря мы не голосовали за принятие положения о членстве, был представлен только проект, причем достаточно сырой, на многие вопросы регионы не получили ответа, дискуссия была достаточно бурной. В итоге прозвучали слова Волкова А.: «…доработать Положение, поставить на общественное обсуждение и только тогда принимать». Но этого сделано не было. И более того, нарушая Закон о спорте, в регламенты ЧР внесли пункт, что участвовать в ЧР могут только члены ФАР.

Овчинников: Это нарушение, я указал на него Яковенко и Пятницину. Почему до сих пор не убрали, не знаю?

Тимошенко Т.: Когда, наконец, вовремя будет утверждаться в Минспорте Положение о всероссийских соревнованиях? В этом году только в конце декабря его понесли на утверждение, а ЧР начинается уже с 1 января. У нас возникли проблемы с получением финансирования для участия в ЧР. Положение было подписано только 21 января, когда сам ЧР идет с 1 января. Нам даже вызов не смогли сделать.

Овчинников А.: Еще при Шатаеве В.Н. Положение раньше февраля не утверждалось. Это связано с тем, что в Минспорта свои положения утверждают 163 федерации – образуется очередь.

Тимошенко Т.: И как нам утверждать календарь и бюджет для участия в ЧР?

Овчинников А.: Задним числом.

Тимошенко Т.: Замечательный ответ.

Артюхин А. (КМС, член ФАСиЛ): Для меня, как простого члена ФАСиЛ нет никакого стимула вступать сейчас в ФАР. Я готов платить за реальные сервисы, но сейчас их нет. Вы также не даете четкой информации, только обсуждения на Риске, и все. Мой личный уровень, как спортсмена вырос за счет ФАСиЛ. ФАСиЛ сделала себе имя. Сделайте и вы.

Капитанов О.: есть ли перспективные предложения, которые могут изменить ситуацию?

Тимошенко Т.: Стоимость участия в Жетоне 20 т.р. для членов ФАР, 30 т.р. - для не членов. Мы никак не можем понять, кто же сейчас - член, а кто нет? Пока все непонятно с положением о членстве в ФАР… Мы - члены ФАР сейчас?

Овчинников А.Ю.: да.

Предложение ФАСиЛ:

Мы предлагаем отменить членский взнос в ФАР с каждого члена по 500 р. и ввести коллективный взнос в размере 10-20 т.р. в зависимости от числа членов в региональной федерации. Число голосов на конференции предоставлять пропорционально количеству членов. Если же вводить членский взнос с каждого члена, то его размер должен быть не более 50-100 р., также следует рассмотреть скидки для ветеранов.

В заключение слово президента:

Тимошенко Т.: у меня нет никакой уверенности, что нас услышат. Я уже это неоднократно наблюдала. Делаю вывод для себя, как руководителя ФАСиЛ - я не умею искать лазейки, обходить законы, закрывать глаза на нарушения, которые постоянно делаются руководителями ФАР, чтобы и дальше сохранять сегодняшнюю структуру Всероссийской общественной организации. А, значит, не подхожу на роль руководителя ФАСиЛ. Будет проще и лучше для всех - собрать внеочередную конференцию и переизбрать Тимошенко Т.И., может тогда и ФАР оставит Питер в покое. Клубы сейчас уже выросли и наверняка есть кандидатуры на пост Президента ФАСиЛ. Поэтому предлагаю всем очень серьезно подумать и предложить своих кандидатов на этот пост. Понимаю, что для Вас это неожиданно, но мое понятие альпинизма, мои жизненные принципы абсолютно не совместимы с реалиями сегодняшнего времени. Зачем Вам лишние проблемы, а со мной они неизбежны. Я готова за определенное Вами время ввести нового Кандидата в курс всех дел, все объяснить и помочь.Поверьте, мое решение - не эмоции, а вполне серьезное и обдуманное.